Bueno, intentaré ser breve exponiendo la situación, han publicado mi artículo titulado “El hip hop, la libertad de expresión y Euskal Herria” en la web de Hip Hop Life y como es lógico siendo un escrito en respuesta a otro de un colaborador de dicha web esperaba sus comentarios y también de sus ¿Admiradores…? Pues bien como era de esperar por parte de los detractores de la tesis que yo defendía en el post sólo recibí una serie de improperios infundados, pero el autor del artículo, que al parecer han borrado (pero que he copiado aquí), le ha cogido el gusto a eso de insultar a tod@s l@s que puedan argumentar algo en su contra, sinceramente me parece muy triste que se utilice “la técnica Sostres” dentro del movimiento hip hop. Descalificaciones gratuitas, pura provocación, mentiras y tergiversaciones… las típicas argucias derechistas vaya pero vamos al grano, este es un extracto de un comentario de esos a los que hago alusión dirigido a Pablo Hasél que también intervino en el “debate” (lo pongo entre comillas porque con gente así no se puede debatir):
“Pablo Hasel (y Gretel), en serio, NADIE sabe quién eres, creo que por éso intentas demostrar tus cojones por internet.”
Vale, pues Google (el motor de búsqueda más usado) no opina lo mismo, como podéis comprobar vosotr@s mism@s el autor de tal falacia tiene unos 18.500 resultados
El compañero, activista y amigo Pablo Hasél tiene casi medio millón de resultados, concretamente 455.000.
Hasta escribiéndolo erróneamente, o sea sin tilde, tiene más resultados 43.200 esta vez.
Yo que tan sólo llevo un blog y hago algunos vídeos (y lo digo con toda humildad) también tengo más resultados.
Y ni hablemos de los resultados que tiene Arnaldo Otegi en Google a quien dicho individuo criticó sin piedad, sin educación y también sin argumentos con la única intención de darse auto-bombo (Sostres ha creado escuela). Bueno sobre esto nada más que añadir ¿No? Queda suficientemente claro quien busca promo a través de quien, por eso no me he molestado ni en escribir su nombre ni lo haré.
Otra perla de este tipo dirigida a mí:
“Ok, Nikone, osea que no ofreces a nadie poder participar con un artículo en tu blog, por lo tanto no das opción a la libertad de expresión. No me seas nazi por favor.”
No, en serio, no es tonto simplemete es duro de mollera el chaval, de estos que comentaba en un post anterior que no saben diferenciar entre un blog y un portal web y esas cosas, como no saber diferenciar la izquierda de la derecha y decir que eres de centro… ya sabéis. Mi respuesta, sencilla:
“Una analogía para que te des cuenta de la chorrada que estás diciendo: Ok, Gransan, osea que no ofreces a nadie poder participar con un tema en tu disco, por lo tanto no das opción a la libertad de expresión. ¿Ves como es una chorrada lo que pides? El día que Pablo Hasél, LCDM, Arma X, Creadores de la Memoria, Ender, Arrap y otros tantos salgan en tu disco dejaré que publiques un post en mi blog… quizás dos xD”
Si te quedas sin argumentos en un debate… si te tienes que escapar corriendo de TU concierto en TU ciudad… si te borran un artículo en la web donde escribes…. si Google opina que no te conocen ni en tu barrio… si de mayor quieres ser como Sostres y ni a eso llegas…
Don’t Worry Be Happy.
No me llores más, precioso mío.
Por último os dejo con un comentario de un compañero revolucionario y también bloguer, una grandilocuente reflexión de ORH+:
“Me parece que Gransan, con el ladrido (perdóneme, no tengo otro sinónimo para intentar definir su artículo anterior) de fascista edulcorado ha abierto la puerta a una cuestión importante. Es el Hip-Hop una manifestación del descontento con el sistema actual? Es decir, el Hip-Hop tiene como raíz la protesta? La respuesta en ambos casos, es sí. No importa que los tópicos conceptuales se abran en un abanico que contenga las emociones, las experiencias personales, los sentimientos, etc. La verdadera matriz del Hip-Hop es la rebeldía, la resistencia del individuo frente a lo establecido, la alegría de lo comunitario y lo compartido contra la danza del poder opresivo.
Es decir, el hip-hop es una afirmación del no-paradigma. La muerte de los prototipos, la inútil búsqueda de status, la desvencijada corte de ritos sociales, la hipocresía del neoliberalismo (vamos a llamar las cosas por su nombre. El desencanto y el cinismo del que hace gala Granson tienen una fuente: la angustia producida por el continuo chapoteo de la doctrina neoliberal, aunque por ignorancia o clientelismo lo niegue.) el racismo, la falta de oportunidades y la desigualdad de las mismas, todos aspectos que el Hip-Hop ha combatido y todos aspectos que promociona, encarna y estructura la derecha. Seamos honestos, entonces: asumamos primero una conciencia de clase, una perspectiva histórica que defina de dónde venimos, en dónde estamos y hacia dónde apuntamos. Luego, y en franca y amistosa concordia dejemos que reaccionarios sin nivel cultural, sin algún espasmo de talento y con el muñón de la educación burguesa apuntando al vacío, opinen en este foro. Traguemos grueso, sigamos creyendo en la libertad de expresión y roguemos que algún día tengan los cojones suficientes para agarra un fusil, liberar a su patria de los caprichos anales de un Rey y de una suerte de parásitos que se desplazan de un partido a otro.
Saludos cordiales desde la República Bolivariana de Venezuela.”
Después de esto está todo dicho. Devuelvo el saludo al compa ORH+ y aprovecho para agradecer todo el apoyo mostrado en los comentarios que ayudaron a poner a cada uno en su sitio. Como ya dije esto ha sido un K.O. técnico.
PD. No olvidéis de echar un vistazo al resto de comentarios algunos son “pa’mear” y no echar gota.
Exijo un articulo de investigacion COMPLETO, todos queremos saber la historia del concierto!! jajajaja
Hombre yo creo que las cosas no son ni blancas ni negras. Lo primero que Gransan de derechista no tiene nada, creo que malinterpretasteis su artículo en ese sentido. Vale que quizá el tono con el que habló de otegi se paso un poco, pero es su estilo de expresarse.
Lo que dice de escribir en tu blog, lo dice porque tu has publicado en su revista… lo demás logicamente no tiene sentido. Y vale que ataca a Pablo pero es que pablo es el primero que ataca a Gransan… y eso unido a que Gransan se calienta enseguida…
En fin, que estais malinterpretando frases y lo peor de todo es que lo estais llevando al terreno personal… Estoy seguro de que tanto gransan como pablo y tu, y como yo mismo coincidimos en la forma de pensar sobre muchos detalles de todo esto y podríamos intercambiar puntos de vista con un debate muy contructivo en vez de andar atacando unos a otros.
Se me olvidaba, no han borrado el post, es que al cambiar de dominio al webmaster se le ha olvidado “trasladar” el blog entero de gransan…
Con gente que recurre constantemente a la descalificación como argumento principal de su exposición no se puede debatir, insultar no es lo mismo que razonar, y si no es de derechas… es un desubicado de mucho cuidado y lo cierto es que su discurso sobre Otegi sólo beneficia a la derecha más españolista y rancia.
Repito por enésima vez que en ningún momento pedí publicar en “su web”, se me ofreció cosa que yo no he hecho, ni haré, a dicho individuo. El sólo hecho de pedirlo me parece una majadería.
La verdad que con este post pienso dejar el tema zanjado no le pienso dar más bola porque estoy seguro de que es lo que él busca, y creo que Pablo piensa igual, ayer mismo lo hablamos.
Por cierto ¿Sabes algo de eso que se rumorea del concierto?
Ni idea…
Por cierto Pablo no es el que ataca primero como dices, el “artículo” que inició todo esto era un claro ataque a Otegi al que Pablo y más personas respondieron para defenderlo, lo mismo hice yo con el post o sea que el primero que ataca queda claro quien es ¿No?
No te esfuerces Terapias me parece bien tu posición comprensiva hacia ambas partes pero en mi opinión no hay como defender esa actitud y ya no lo digo políticamente hablando sino referente al respeto y el saber estar.
Espero que relea los comentarios y se dé cuenta de que así no se puede defender nada de nada, bajo un discurso vejatorio e insolente lo único que hace es restarle legitimidad a su causa, o dicho de otra manera “tirar piedras a tu propio tejado”.
PD. 2+2=4
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Aupa
Veo que sigues tergiversando las cosas como has hecho desde el principio, Nikone. Voy a dirigirme a ti por primera y última vez en tu blog para dejar las cosas claras por mi parte, aunque ya te encargarás tú después de modificarlas a tu gusto. Pero eso ya no me importa.
1- Escribí un articulo como mi libertad de expresión me ha de permitir, y espero que tengas también los pantallazos de aquellos comentarios de Pablo en otros foros (en hhdirecto, por ejemplo, y en mi propio artículo, aunque tanto en el de hhdirecto como en hhlife han sido eliminados por el carácter de agresividad gratuita que estaba tomando el asunto, y del que yo mismo admito estaba siendo cómplice), en los que me tachaba de txakurra e insultos varios, cuando yo de él no había oído ni siquiera hablar. Por lo tanto, él empezó insultando. Éso que quede claro. Por cierto, no sé qué buscador tendrás, a mi me da un resultado bastante menos engordado de búsquedas, pero en fin, tú mismo. Repito que no voy a intervenir más.
2-Como dice Terapia, mi blog se perdió casi en su totalidad en el traslado de servidor, lo cual, sumado a la cantidad de comentarios despectivos que se estaban teniendo para con la web, hizo que me decidiera por eliminarlo en su totalidad para no perjudicarla. No iba a dejar sólo el artículo de la “discordia”, que si se quedó porque fué el único que metí en la sección Opinión al subirlo y no en Blogs como siempre había hecho hasta el momento.
3- No sé de dónde sacas la idea de que yo te haya solicitado escribir aquí, comparto tu idea de lo majadero del asunto, pero si tú exiges libertad de expresión y se te ofrece en una web, creo que sería lo lógico que dieras la opción a quien quiera hacerlo (te prometo que lo creas o no, a mi no me interesa) . Pero no lo haces, por lo cual no predicas con el ejemplo. Y si a mi me pide colaboración para un disco alguien, sea quien sea, ten por seguro que estudiaría seriamente el ofrecimiento. No sería la primera ni la última vez que lo hago. Tengo un tema donde colaboran 14 Mcs de todo el estado a los que simplemente quise dar una oportunidad, a pesar de que muchos tal vez no coincidieran con mis ideales en lo que sus textos se refiere.
4- Lo del concierto. Es increíble como habéis oído campanas sin saber dónde. Tu dañino amigo se refiere a un concierto (en 2006) al que no subí. Sin más. Morodo acaba de anular uno aquí en Bilbao, ¿Cuál es el problema? Y lo de “salir corriendo” lo ha puesto él para añadir morbo al asunto, como gustáis tanto de hacer por aquí por lo que veo. Eso, sumado al ambiente político que rodea toda esta trama, ha hecho que vuestra mente calenturienta pensase en persecuciones por parte de supuestos revolucionarios armados con banderas y antorchas contra el rapero que no opina como ellos…
5-Me han dicho en hhlife que estás poniendo el grito en el cielo en twitter por comentarios que se han eliminado de tu artículo en esa web. Vamos a ver; se te da la opción de escribir un artículo, cuando el mío ya había sido retirado, empezáis a ponerme a caldo (yo tampoco me he quedado corto, está claro, como bien dice Terapias, me pico rápido como Locus), y el resto de comentarios empiezan a convertirse en un ataque contra mi. De hecho, date cuenta, que tenías sólo 10 o 12 comentarios hasta que me dió por poner uno. Y así, hasta 60 y pico, de los cuales, la mitad eran meras descalificaciones, admito que también por mi parte y también los he quitado, como se hace en cualquier foro en el que los hilos van derivando en insultos y agresiones verbales de todo tipo. Bastante deberías agradecer que al menos, tu artículo sigue. Y si te das cuenta, habiendo quitado las descalificaciones de unos y otros (y mías, repito) los comentarios restantes no coinciden tanto con tu opinión, cosa que viniendo de un blog concreto en el que los que opinan suelen darte la razón, tal vez haya sido lo que ha hecho que te enfurezcas de esa manera, perdiendo los nervios (completamente comprensible por otra parte).
Y no,amigo, no es un K.O. técnico porque yo no estaba luchando contra nadie, a diferencia de ti que desde el primer momento te has puesto como un energúmeno en mi contra junto con Pablo y otros amigos que tienes ahí metidos. Os habéis tomado una crítica contra una persona pública y de la escena política como un insulto personal a vosotros mismos y habéis pretendido demonizarme sin éxito.
Creo que con ésto dejo zanjado todo lo que te interesaba saber, y voy a hacer una captura de pantalla también, por si acaso.
Como te dije en hhlife, no esperes más intervenciones por mi parte y gracias por todo.Disfruta de tus quince minutos de fama.
Gransan
Veo que sigues acusando sin fundamentos de tergiversar y modificar comentarios en mi blog, lo curioso es que sólo tenemos pruebas de que eso pasó en la web de Hip Hop Life. Pero eso ya no me importa.
1- ¿Por qué iba a tener capturas de pantalla de tus supuestas pugnas con Pablo? ¿Crees que estoy aquí para documentar tu vida? xD No sé como tienes la cara dura de acusar a otros de agresividad gratuita siendo el autor del artículo contra Otegi. Lo del buscador ya he dicho que es Google, y por resultado menos engordado quieres decir que siguen siendo más que los tuyos ¿No? Sí, lo sé no mola reconocerlo pero es así, Pablo es más conocido que tú, no hay porque tomárselo a mal, no es ninguna desgracia peor sería que Tito MC tuviese más resultados que tú… que no creo… http://t.co/oGZHJoT
2- Qué “perdida” más oportuna, oportuna y “accidental” ¿No? Totalmente “accidental”… Muchos de esos comentarios despectivos eran tuyos y los otros en respuesta a tu provocación y si tengo que ser sincero lo que más perjudica a la revista y a su web no son los comentarios sino colaboradores sin criterio, sin educación y sin argumentos. No entiendo por qué no ibas a dejarlo por ser el artículo de la “discordia” ¿Piensas que eso es una excusa? Yo no lo creo.
3- Me alegro de que estemos de acuerdo en algo muchacho
Yo no le exigí nada a Hip Hop life como bien dices se me ofreció y cuando yo quiera, dado que esto es un blog personal (creo que aún no sabes de qué se trata) no un portal web como HHL, se lo ofreceré a quien yo quiera como hizo la redacción de HHL. Como dices yo también si se me pide una colaboración en mi blog, sea quien sea, ten por seguro que estudiaría seriamente el ofrecimiento pero no cuando es alguien sin argumentos que lo único que quiere es crear conflicto para llamar la atención. Caes siempre en lo mismo, siempre haciendo referencia a tus temas, que por cierto ni escuché ni escucharé así que puedes ahorrarte las auto-refencias y empezar a trabajar tus problemas de egocentrismo.
4- Lo del concierto… Te tendré que creer ya que otra cosa sería tratarte de mentiroso… pero eso lo haces tú constantemente, por tanto no sería tan injusto hacer lo mismo contigo ¿Tú que crees? Tengo un conflicto interno ¿Te creo o no? No sé… Y aunque te crea, que aún no lo he decidido, la pregunta siguiente es ¿Por qué no subiste? Eso de sin más suena a que no lo quieres decir ¿Es que te avergüenzas? Tú dirás. Y sigo pensando que tienes la cara muy dura cuando acusas de morbosos y mentes calenturientas TÚ, precisamente tú el autor del, como tú mismo has dicho, el artículo de la “discordia” al que yo humildemente titularía, en homenaje al compañero ORH+, “El ladrido de un desubicado” ¿Es que pretendes dar lecciones de objetividad y elocuencia? Anda no me hagas reír por favor.
5- Aún no sabes que es poner en grito en el cielo compa, lo de twitter fue un toque de atención, porque considero que así no se hacen las cosas, al menos no me parece nada profesional. Si alguien “te puso a caldo”, que sí es cierto jaja, fue porque tú eres un provocador y en mi opinión es lo que buscabas, pero te salió el tiro por la culata ya que esa controversia que tú mismo creaste (es importante no olvidarlo) se volvió contra ti y ahora te haces la víctima… en serio me parto, es demasiado predecible a la par que cutre, si he de ser sincero me esperaba más de ti ¿Sabes por qué? Porque yo respeto a mi oponente como ya te dije. Y yo me pregunto si después vas a borrar tus comentarios ¿Para qué los escribes? ¿No es eso una incoherencia o es que te arrepientes de lo dicho? Entonces lo mejor que puedes hacer es pedir disculpas a los que has faltado al respeto gratuitamente y no borrar los comentarios escondiendo tu error, hay que tener mucho valor para admitir tus errores en público pero cualquier cobarde puede borrar sus comentarios… perdón, no, cualquiera no sólo los que trabajen para susodicha revista. Además añado que eres el incidente inductor de toda esa agresividad que ahora pretendes condenar, esperaba que al menos tuvieses más integridad, siempre me espero demasiado esto es fallo mío.
Referente a la política de moderación de los comentarios no pretendo dar lecciones a nadie pero si pones un CAPTCHA en vez de una persona con criterio para discernir si el comentario en cuestión es pertinente o no… pues pasa lo que pasa, eso no es excusa para que se borren todos los comentarios que te eran desfavorables, a ti sí, no pretenderás obviar que te protegen por ser colaborador de la revista y si tú pierdes credibilidad la revista lo hace contigo, esto sumado al otro gran colaborador de la revista que resultó ser un plagiador, pues bueno hace que determine la opinión de que existe un favoritismo claro hacia ti en toda esta polémica, que por cierto también estaba implicado el compañero Pablo ¿Qué pasa que le tenéis manía? Jeje esto último es broma, no perdamos el sentido del humor que no es para tanto figura xD El artículo en HHL lo podéis borrar si queréis no es que me haga feliz ni nada de eso, ya sabes tengo mi blog, no os sintáis obligados a mantenerlo si de verdad lo queréis quitar no me importa lo más mínimo, o sea que tenéis mi beneplácito. Y no no agradezco que siga publicado lo que agradezco es la oportunidad que dan para dar una replica a un artículo publicado en su web y no sólo a mí en este caso pienso que ese trato debería ser habitual (si no lo es ya, que lo cierto es que no lo sé). También decir que muchos de los comentarios eliminados eran totalmente respetuosos y aportaban información pertinente a dicho artículo, no entiendo por qué han sido borrados/censurados, alguien debería decir el por qué digo yo, eso si realmente hablamos de transparencia.
Sobre las provocaciones que como un mantra repites: “un blog concreto en el que los que opinan suelen darte la razón” “te enfurezcas de esa manera, perdiendo los nervios” Te diré que es una pena no haber grabado en vídeo las risas que nos echamos a costa de toda esta ¿Polémica? ¿Debate? No sé como calificarlo pero sí te puedo decir que me he divertido mucho rebatiendo tus chorradas argumentativas, hasta me llamo Pablo, no por nada relacionado contigo (egocéntrico) tenemos proyectos propios y comunes pero aprovechando la llamada comentamos algo del asunto y nos reímos mazo, en serio te lo agradezco has proporcionado a mi vida algunos instantes de diversión negarlo no sería justo.
Claro que no combatías contra nadie porque no sabes más que insultar y aquello era una confrontación ideológica, de ideologías ¿Sabes? ¿Te suena de algo la palabra? Bueno, seguro que en tu buscador saldrán menos resultados que en el mío pero aún así busca e infórmate, siempre es bueno estar bien informado. Esa crítica contra una persona pública y de la escena política nos ha sentado como un insulto personal a muchos porque dicha persona representa la lucha con la cual simpatizamos y por tanto es nuestra lucha, aunque no espero que precisamente tú entiendas esto. Otra cosa ya es que me llames energúmeno por lo tanto yo podría llamarte retrasado mental o parapléjico intelectual o señalar que tus padres son primos… pero no lo haré porque en los muchos comentarios borrados en HHL decía muy diplomáticamente que no estaba dispuesto a entrar en la descalificación gratuita, cosa que tu no puedes evitar por lo que veo. Lo de “demonizarte” ya es la risa xD Si lo haces tú sólo, tú mismo te humillas al intentar desacreditar tan sólo con insultos.
Por ese comentario puedo entrever que te ha cogido por sorpresa lo de las capturas de pantalla ¡Eh! jajajajajajajajajaja Ahora nunca sabrás si iba de farol y nunca tuve dichas capturas jajajajajajajaja
Este otro último comentario demuestras lo superficial que puedes llegar a ser, si te piensas que yo, Pablo, o cualquiera de los que comentó el post en mi favor lo hacía por fama es que aún no tienes ni idea de qué va todo esto. Fama que triste pensamiento… piensa el ladrón que todos son de su condición ¿No?
Y dices jajajaja espera que me parto: “no esperes más intervenciones por mi parte” jajajaja dejas lo mejor para el final, como sabes en el fondo eres inteligente y todo, nadie espera nada de ti al menos no es este blog, quizás tus padres sí y tus amigos y tal pero me atrevería a decir que en el mundillo del Hip Hop nadie espera nada de ti. No te piques en serio pero es la realidad y antes o después vas a tener que asumirla, y yo pienso que cuanto antes mejor sino después será más duro y seguramente hayas gastado una fuerza que podías invertir en otra cosa… no sé… lo de soldador submarino dicen que está muy bien pagado y tiene que molar ¿No? Por decir algo, yo que sé que te gusta, lo que sé es que por el camino que vas no llegarás muy lejos en esto del hip hop, al menos esa es mi humilde opinión pero como sé que me tienes en cuenta y valoras mi criterio te lo digo desde la confianza y sin ningún tipo de acritud.
Yo también te voy a dar las gracias pero no por todo, sería mucho, te las voy a dar por desacreditarte tu mismo, por ser tan incoherente y por “ponerlo tan a huevo”, te lo agradezco encarecidamente. No diré eso de un fuerte abrazo que sería demasiado hipócrita pero que sepas que sigue sin ser nada personal, repito que no comparto tus ideas, ni tus formas pero no va más allá de eso, tu persona para mi no significa más que el estándar de disociado social y poco más.
PD. Sí, he editado tu comentario y he quitado de “sitio web” tu vídeo de “No más drama” ya que me parece patético y no pienso contribuir a difundir ese mensaje, lo digo para que no te extrañes cuando lo veas majete.
Gransan:
Hombre, pérdida por traslado de servidor? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAJUASKGAAAAAAHHHHHHHH
Después de insultar a la izquierda, ofender a Cuba, acusar a los movimientos progresistas de falta de praxis, insinuar que estamos oxidados y anacrónicos, pedir que se elimine la libertad de expresión de un líder político y demás toques excéntricos en sus “canciones” y en su “artículo”, pretende que no le demos algunas instrucciones para vivir con dignidad? Realmente pensó que podría encender el ventilador, salpicar el hip-hop con tanta ignorancia ideológica, tanta falta de compostura histórica y tanta liviandad al tocar temas cruciales para la historia de la humanidad y salir ileso? No, Gransan. No funciona así. Venga y le explico: Cuando filmó ese lamento a la técnica cinematográfica que es un video con un láser en la frente, y ofende al pueblo cubano, debe ser consecuente con la reacción a sus actos. Y al fin, ha logrado entrar en nuestro radar; con la mala fortuna ha descubierto que comemos intelectos como el suyo para la merienda. Y esa patética intención de mostrar su reaccionario imaginario en un artículo, ha abierto una caja de pandora en la cual se ve la superficialidad de su pensamiento, no digamos sus líricas. Joven, limítese a interpretar Mocking Bird versión cáncer de pulmón y deje la política a un lado, sí? Gracias.
Saludos cordiales desde la República de Venezuela.
No veas la que se ha liado. Yo sólo querría añadir un detalle, sin importancia seguramente. Le doy toda la razón a Gransan en lo de que el resultado de búsqueda de Pablo Hasél en Google tampoco es tan abultado en mi pc (será variable, supongo), es más, me salen 174.000. De Gransan me aparecen más o menos como el compa Nikone publica en el artículo. Lo realmente curioso, que es a donde quiero llegar, es que yo conocí a Pablo Hasél como Hasél a secas y si buscáis “Hasél” en Google os saldrán “Aproximadamente 1.420.000 resultados (0,08 segundos) “.
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Perdonen las molestias
La revista no tomó la decisión de borrar los comentarios del artículo, pero aun cuando no estamos de acuerdo con lo que se hizo, entendemos que el tono de algunos de ellos pueda justificarlo en cierta medida. En cualquier caso, no tenemos ningún problema en que se publiquen por cualquier medio esos pantallazos con los comentarios para que cualquiera pueda leerlos y estar al tanto de la situación.
Al publicar el artículo de Nikone nuestra intención era mostrar una óptica distinta respecto al tema que trató Gransan en su artículo, y no alimentar una guerra entre distintos frentes. Una cosa es que los comentarios aviven el debate y se dirijan a rebatir o replicar ideas, pero otra muy distinta es que se dediquen a ataques personales.
Respecto al blog de Gransan, los archivos se perdieron, junto con otros, durante el reciente cambio de servidor de la web de la revista. No se han borrado por la respuesta que hayan podido despertar entre los lectores, pues de haber sido así se habría hecho antes. Gransan prefirió no recuperarlos por el momento y nosotros respetamos su decisión.
Por nuestra parte, queremos zanjar aquí el tema porque creemos que no vale la pena ir más allá de lo que ya se ha dicho. Agradecemos tanto a Gransan como a Nikone el haber escrito sus respectivos textos, pues ha sido una forma de mostrar la pluralidad de opiniones que hay respecto al tema tratado. Sentimos que se haya montado tanto revuelo, pues en ningún momento fue la intención buscada por la revista.
Increíble que encima se haga la víctima después de haber pedido dando rodeos la tortura o pena de muerte para tipos como Otegi. Habrá aprendido de los peperos en Euskal Herria, de los cómplices de genocidios que también se hacen los pobrecitos. Que sí primazo, mientras a mi me llaman para cantar en sitios por todo el estado a ti no te quieren ni en tu tierra. De momento no te quieren pero tú sigue faltando el respeto así a gente que dió su vida contra el fascismo y veremos que te pasa.
The fake Slim Shady, please fuck off.
En primer lugar, decir que me importa bastante poco las peleas absurdas estas que teneis, a veces da la impresión de que quereis que por huevos todo el mundo piense como vosotros (¿Alineación?).
En cuanto a lo de Otegi, mi opinión es simple, al igual que ocurrió con De Juana Chaos, se intenta buscar recovecos por parte de la justicia para joderle. ¿Esta mal? Sí. Pero yo personalmente lo apoyo. No creo que Otegi sea precisamente la persona más adecuada para venir hablando de justicia.
Creo que en general llevais mucho ODIO dentro todos… da igual el color que lleveis.
Unos con sus “conspiraciones judeomasonicas”, otros con sus “conspiraciones burguesas, de los medios de comunicación y la educación” y por último Iker Jimenez con sus “conspiraciones espiritu-marcianas”. A la gente le gusta mucho las peliculas, ¿lucha? sí, pero no me llenes la cabeza de pamplinas que solo creas guerras.
PD: Me he ido del tema, pero hoy me ha dado por dejar mi opinión, lo cual es una tontería porque aquí estais todos hipermegasuperconvencidos de lo vuestro. Yo soy de dudar, pensar si realmente me estan engañando los que me dicen me estan engañanado, replantearme las cosas… no sé llamamé ser humano si quieres.
Cito: “Es el Hip-Hop una manifestación del descontento con el sistema actual? Es decir, el Hip-Hop tiene como raíz la protesta? La respuesta en ambos casos, es sí.”
Las raíces del hip-hop no tienen nada que ver con la política y la canción protesta, no generalicemos ¿O acaso el pop solo engloba canciones de amor?. En sus orígenes, el “block-party”, el rap servía para entretener y enaltecer al público. Más tarde aparecería unos cuantos de grupos, con Public Enemy a la cabeza, que sí tendrían como tema principal la política, pero el sentido político de este subgénero, más allá de las izquierdas y las derechas, iba más encaminado a la igualdad de la raza negra y a la lucha contra el racismo, inspirándose en las grandes figuras de la política negra de los ’70.
Y me parece tan absurdo que se considere rap político la canción de Gransan como que se considere si quiera un ápice que lo que hace Pitingo tiene algo que ver con el soul.
En este sentido me parece una falta de respeto que se determine como rap político algo que dista mucho de serlo, por mucho que desee la muerte de los borbones y me parece una falta de respeto porque la conciencia social que inspira esto a lo que estamos llamando rap político es inútil. Hago un discurso en el que pongo a parir al rey y digo que es un discurso político. Esto no es serio, y se está metiendo de por medio un estilo musical que aportó mucho al pueblo negro y que tuvo un impacto social totalmente inverso en formas y proporciones a este concepto que le damos. Una cosa es la lucha por la igualdad social (que puede acarrear perfectamente un concepto antisistemático) y otra cosa es la lucha por matar al rey. El criticar el papel de la figura del rey o el defenestrar la ley sinde son nimiedades no dignas de ser clasificadas como rap político, ya que guardan la misma relación que la velocidad y el tocino.
Estimado driftminds:
Los orígenes del Rap, poco, poco tienen que ver con el “Block Party”. Quiere saber por qué? Lea aquí: http://www.faunanocturna.net/resistencia-y-pestilencia-en-el-hip-hop-por-orh/
PD: Un poco menos de Wikipedia y un poco más de perspectiva histórica en la cultura, eh? Que ya bastante tenemos con soportar la historiografía oficial en todos lados, para que un repetidor venga y nos la lance así no mas…
Niko y Pablo nos vemos en el viña, camaradas!
Antes de que naciera el rap de corte político, un subgénero más como el gangsta o el southern, este estilo musical no tenía nada que ver con las diferencias sociales y las clases marginadas. Me he leído su artículo, bastante interesante aunque en el momento más interesante se pone demasiado alegórico para mi gusto, pero eso no cambia mi forma de ver las cosas.
Me conozco todo el rollo ese de los Griots africanos, no piense que es el único que aborda el tema, y esos son los griots africanos, demasiado ancestral para implicarlos directamente con el rap. A lo que le dedica un nimio párrafo en su artículo es lo que para mí puso la primera piedra del rap de principios de los ‘80: el toasting jamaicano, que como predecesor del rap, poco tiene que ver con la política y con toda la temática esclavista que usted aborda. Los inmigrantes caribeños fueron los que impulsaron el rap tomando como referencia los “sound systems” jamaicanos. El rap en sus inicios era un estilo sin elaborar, carcajadas, gritos, exhortaciones, animar a los presentes al baile, bromas, etc… Melle Mel posiblemente fuera el primer rapero en adoptar temática politico-social en sus letras y “The Message” probablemente el primer bombazo, pero antes de llegar hasta este punto el rap no era de carácter socio-político. Se concebió como un género de enaltecimiento al público y de interacción con los asistentes a las fiestas que comenzaron a hacerse en el Bronx con DJ Kool Herc y Afrika Bambaataa a la cabeza.
Que el rap estuviese destinado a tener un papel cargado de controversia en el mundo de la música es algo que se veía venir porque era una forma de expresarse musicalmente muy accesible, a lo mejor el rap político es la piedra angular de este estilo, pero no el punto de partida.
PD: Al contrario que tú, no voy a caer en el error de enjuiciar a nadie y tampoco de creerme superior a nadie, no voy a delimitar tus fuentes bibliográficas a la wikipedia ni te voy a llamar repetidor historiográfico por simple gusto. No es mi estilo ganarme la enemistad de nadie y menos de usted, pero las conversaciones y los debates si se hacen partiendo desde el respeto a los que compartimos mesa salen mucho mejor. Aprovecho para dejarle también un enlace de alguien que sin ninguna duda le ilustrará, mejor que yo y mi humilde sitio web, sobre estas lides: http://www.daveyd.com/raptitle.html
Niko y Pablo nos vemos en el viña, kamaradas!
Todo mi apoyo para tí Nikone, te dejo mi apoyo en este artículo.
http://elcontracultural.blogspot.com/2011/04/todo-mi-apoyo-nikonecons.html
Niko y Pablo nos vemos en el viña, kamaradas! ya queda menos….
http://www.kaosenlared.net/noticia/los-chikos-del-machismo-i
no se puede tener todo…
Disfruto leyéndoos, pero vaya tela. Sobreestimáis vuestra elocuencia, o vuestra supuesta razón. Con batallitas así no dejais de ser colegiales defendiendo el charco de vuestra meada. Ambas partes os perdeis en el concepto de territorialidad -en sentido figurado-, eso de que si algo no sirve ni para comérselo ni para follárselo lo mejor es mearle encima. Preguntaos por qué en vuestros conciertos -se lo digo a los artistas- sólo hay críos, sí, críos. Política aparte, aunque la política no pueda considerarse aparte de nada. El hip hop, y no es mi opinión, es un hecho, en este cacho de tierra llamado España -perdón por el tabú- es cosa de niñatos. Y la gente no es gilipollas, será por algo.
Saludos paulatreides. Sin ánimo de ofender ni mucho menos y con el debido respeto te diré que creo que eres tú quien sobreestima su conocimiento sobre la cultura hip hop en el régimen español, decir que es algo de “niñatos” no es muy inteligente teniendo en cuenta que dicho movimiento engloba personas de diferentes generaciones, lugares, clases sociales, etc. y simplificarlo en “es cosa de niñatos” me resulta como poco estúpido, pero tan sólo es mi opinión… tan válida como la tuya… porque no es un hecho como dices, aunque te guste pensar que sí, que el mundo es como tú decides simplificarlo, es una opinión infundada de alguien con poco o nulo conocimiento del hip hop. Salud!
Que discusión más trivial… soy latino y viendo esto desde afuera, me parece ridículo hacer tanto escándalo por tan “poca cosa”, ¿dónde esta el respeto y la libertad de expresión de la que tanta gala suelen hacer?…
Por otro lado para autor del blog, ¿cual es el leimotiv de mencionar a “Pablo” cada dos por tres?…
Siendo sincero creo que en esencia tanto Nikone como Pablo y Gransan no están muy distantes (ideológicamente hablando), considerándome ignorante en el tema, en vez de ver pequeñas diferencias, sería mas productivos ver lo que los une, como dije anteriormente desconozco el panorama español en profundidad, pero si se dedicaran a unir en vez de destruir quizá no terminarían con el PP en el poder….
Saludos!
PD: mis mas sinceras disculpas si ofendo a alguien con esta respuesta…. no es la intención en ningún caso…